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Besoin d'avis sur ma répartition de trackers
29 août 2011
17:53
ElNix
Invité
Guests

Bon, à moi de faire mon plan trackers. Je n’ai jusqu’à présent jamais acheté d’autres trackers que des CAC40 donc je suis relativement peu éclairé, ce qui va donner pour vous probablement des erreurs grossières ou des questions (en bas de page) peut être un peu simples.
Je le poste ici pour avoir vos commentaires et au passage qu’il puisse (avec les remarques) aider ceux qui cherchent à commencer. Toute remarque de votre part est bienvenue même si vous ne répondez pas à toutes les questions à la fin !

Deux points de départ :
Pour mettre le pied à l'étrier je suis parti sur le modèle d'allocation de Swensen. Le détail qui change est que je vais étaler les trackers concernant les moyennes et petites capitalisations sur l'Europe plutôt que sur la France (plus de détails à ce sujet à la fin).

Pour automatiser le plus possible, je vais prendre le plus possible de trackers disponibles dans mon assurance vie (Linxea Evolution). Pour le reste, je mettrais mensuellement de l'argent sur un compte à part, le but étant d'acheter les trackers manquants avec mon compte Binck en optimisant les frais de courtage.
(pour voir les trackers disponibles dans mon AV : http://customer.morningstareur...../index.asp filtrer par société Lyxor)

Ma répartition :
30% obligations : fonds en euros de l'AV

45% d'actions françaises et internationales de pays développés dont :
20% : Lyxor ETF CAC 40 A, grosses cap française (dispo AV, http://tinyurl.com/427q7un)
20% : ISHARES E 200 SMAL, petites cap européennes (hors AV, http://www.daily-bourse.fr/tra.....0D8QZ7.php)
20% : Lyxor ETF EURO STOXX 50 A, grosses cap européennes (dispo AV, http://tinyurl.com/3rcgof2

Questions/Remarques :

- Pour être direct, est ce que je fais une énorme connerie quelque part (le fait de me concentrer sur les produits de mon AV, concept mal compris …) ?

- Plus dans le détail, je trouve bizarre qu’il n’y est des mid/small cap qu’en France dans le modèle de Swensen (j’imagine que c’est USA pour lui). J’ai donc européanisé les mid/small. Mais du coup j’ai : de la France high, Europe high/mid/small, USA high et pays émergents high. J’ai l’impression de ne pas tout couvrir du tout. Quel est votre avis là-dessus ?

- Par exemple, en plus des mid/small, j’ai l’impression qu’il manque un tracker NIKKEI là-dedans non ?

- J'ai choisi les trackers ISHARES pour les petites/moyennes cap européennes car ils n'ont que 0,21% de frais de gestion alors que leurs concurrents (AMUNDI ETF EUR MID/SM, LYXOR SMALL CAP ou CSETF MS EMU MID/SML) sont entre 0,3% et 0,58%. Est-ce que j’aurais intérêt à prendre en compte un autre aspect ?

- Les deux trackers non présents dans mon AV représentent chacun un peu moins de 10% de mon épargne totale. Je pensais mettre 250€/mois au total donc environ 25€/mois par tracker, le mieux pour optimiser mes frais de courtage est de faire mes achats de tracker par tranche de 1000€… Il me faudrait donc la bagatelle de 40 mois avant d’acheter (youhou !). Est-ce qu’il vaudrait mieux attendre cette quantité de temps monstrueuse ou perdre en rendement et faire des achats plus réguliers ou faire autre chose ?

- Un autre problème que m’a posé ma répartition est l’immobilier. Je n’ai absolument pas l’envie de me lancer dans un achat donc j’ai pensé aux SCPI. J'ai donc mis la SCPI proposée par défaut dans mon AV car c’est plus simple. Devrais-je faire ce choix pour « enfin commencer » ou est ce qu’il faudrait que je me renseigne avant de faire n’importe quoi ? Voire virer les 15% d’immobilier le temps que je me forme ?

Je vous remercie pour votre lecture et vos commentaires 🙂

2 septembre 2011
11:04
ElNix
Invité
Guests

Je sais que c'est un petit pavé mais si vous avez une réponse ne serait qu'à une question ça pourrait m'aider (ou au moins me rassurer ! :d)

Merci d'avance !

2 septembre 2011
14:49
gunday
Invité
Guests

Je ne suis pas expert en trackers, mais l'allocation me parait pas mal.

Par contre il y a une forte exposition au risque : seulement 30% de fonds € pour 70% d'actions. Donc en cas de crise, votre capital va diminuer!

2 septembre 2011
15:35
ElNix
Invité
Guests

Merci pour ta réponse !

J'ai déjà une épargne de sécurité assez conséquente et le fond en euro est déjà bien blindé (proportionnellement au reste).

Ton message me donne l'idée de mettre les 15% d'immobilier dont je ne sais que faire sur le fond en euros pour sécuriser un peu plus.

3 septembre 2011
8:57
Etienne
Invité
Guests

Je trouve que c'est un bon début mais, pour ma part, plusieurs remarques :

- compte tenu des sommes engagées, il semble peut être plus judicieux de se concentrer sur seulement 2 ou 3 trackers.
- tes trackers CAC et Eurostoxx font un peu doublon puisque tu as du total, sanofi, bnp, dans le tracker Eurostoxx...à ta place, j'oublierais le tracker CAC40
- ta SCI n'a pas l'air d'être très pertinente. Une SCI qui achète des SCPI à l'intérieur d'une AVie, ceal multiplie les frais (SCPI + SCI + Avie) au final que te reste-t-il pour manger. Mieux vaux, si tu peux, acheter tes SCPI en direct si tu veux à tout prix investir dessus. Sinon tu rajoutes un tracker sur foncières...ce n'est pas tout à fait pareil que de l'immobilier en direct mais cela me semble plus intéressant que cette SCI
- dommage que tu n'est qu'un tracker sur le DJI....car les technos US sont en grandes formes...TU peux essayer de compléter avec un tracker sur le Nasdaq ou bien prendre un tracker sur le S&P500
- plutôt que le nikkei la zone asie-pacifique (australie/japon/singapour) peut sembler plus intéressante : http://fr.ishares.com/fr/rc/pr.....duits/IAPD

Bon courage

10 septembre 2011
12:45
ElNix
Invité
Guests

Je te remercie pour tes remarques !

Quand j'aurais un peu de temps je reviendrais avec une nouvelle répartition.

11 septembre 2011
10:25
ElNix
Invité
Guests

Après lecture de vos conseils et un peu de réflexion, j'ai décidé de partir sur une autre répartition qui n'a plus grand chose à voir avec celle de Swensen.

40% obligations : fonds en euros de l'AV

40% d'actions françaises et internationales grandes capitalisations de pays développés dont :
60% : Lyxor ETF EURO STOXX
20% : Lyxor ETF Dow Jones INDUSTRIAL AVERAGE
20% : Lyxor ETF NASDAQ-100 A

10% actions des marchés émergents : Lyxor ETF MSCI Emerging Markets A, grosses cap de pays émergents

10% livret Epargne Orange : Servira à acheter des trackers pour compléter une fois la somme suffisamment élevée.

Finalement, j'ai encore plus simplifié. Vu ce que je pourrais mettre mensuellement pour l'instant autant que je ne m'occupe pas du tout des trackers hors AV. Mais je rempli quand même mon livret épargne orange dédié à leur achat futur.

Pour l'immobilier je laisse tomber en attendant de me former un peu plus. Comme rappelé régulièrement ici, mieux vaut commencer simple et commencer que d'attendre sans rien faire. J'ai boosté un peu le fond en euros pour ne pas en avoir trop en actions pures.

Je tape dans toute l'Europe et les USA mais uniquement en grande cap du coup. Néanmoins, avec l'eurostoxx, le dow jones et le nasdaq je tape dans les trois styles de morningstar (valeur, mixe, croissance). Ca reste un minimum diversifié.

Et je garde bien sur une petite part de pays émergents.

Cette répartition n'a pour ambition de ne tenir que quelques années, le temps que ma situation évolue (elle est verrouillée le temps que je finisse mes études dans deux ans) et que j'augmente mes connaissances en investissement.

Je vais attendre quelques jours avant de mettre ça en place le temps d'être sur de mon coup.

N'hésitez pas à faire une remarque !

Encore merci à Etienne et Gunday 😉

27 octobre 2012
16:37
kienast
Invité
Guests

sALUT eINIX
Je me demandais ce qu'avais donner ta repartition ci dessus et via quel support tu avais fait lacquisition de tes trackers (PEA , AV ou autre )
merci

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